（接上篇）

问：随着时间的推移，很有意思的是，在您从事这个行业的这段时间里，您有哪些原本坚信不疑的观点发生了改变呢？

答：哇，这是个好问题。我想说的是，我现在对其他想法更加开放了，而且随着年龄的增长，我越发意识到自己知道的越少，这听起来可能有点奇怪，但外面的世界变化万千，如果有机会学习新事物，我会尽量让自己多去接触，我喜欢问很多问题，通过这种询问，你才能学到东西。所以，我不介意自己看起来很傻或者很笨，但随着时间的推移，我会变得更聪明一点，这就是学习的方式，这就是我参与各种事情的方式，我会不断提问，我也建议大家都不断提问，不要害怕自己看起来什么都不知道，因为这是学习的唯一途径。

问：我觉得这可能是本季节目中您能分享的最好的经验之一了，所以很感谢您。那么，还有哪些习惯能够体现您的特点呢？

答：嗯，我觉得自己很有毅力，我会朝着一个目标努力前进，听着，如果目标不切实际，那至少你不应该去做。但如果目标是现实可行的，而且是我们经过探讨觉得有意义的，那我就会让它实现。这就是我，这就是我做事的方式，当我决定要参与一件事的时候。

我会全力以赴，我不喜欢做事半途而废。我不想最后找借口说，嗯，我其实并没有真正参与进去，我也不是真的很在乎这件事。我不想因为没有全力以赴而失败。就拿我买下纽约大都会队来说吧，对吧？这可是个真正的挑战，对吧？

我们都知道这是个需要修缮的 “烂摊子”，而且关注度很高，会出现在报纸的后几页。我要是成功了，我就是英雄；要是失败了，他们就会讨厌我，但我会全力以赴去实现它，我不敢说我一定会成功，毕竟有很多变数，我也控制不了所有事情，但我会尽我所能。

问：您分享了很多关于自己和公司的深刻见解，现在为了给大家做个总结，您会给刚开始职业生涯的自己或者今天刚开始的人什么建议呢？

答：我想说的是，如果你刚开始职业生涯，要找一个会关心你的地方，一个会指导你的地方，不要去那种你只能坐在角落里，然后寄希望于事情会自然发生的地方，因为希望可不是一种策略。

你要去一个有规划的地方，那里有人会关注你的职业生涯发展，会和你一起努力，而且他们已经证明过自己有能力做到这些。所以不能只是嘴上说说。很多公司会跟你说任何你想听的话，但他们在培养人才方面到底有什么实际的成功之处呢？你要和公司里的人聊聊，问问他们，因为他们亲身经历过，而不是只凭你自己的想象，因为你即将经历的就是他们已经经历过的。如果他们的经历是良好且稳定的，那么你很可能也会有同样的经历。

所以要做好尽职调查。我是说，人们会想尽办法去分析一只股票，但在自己的职业生涯方面，他们做决策时却没有经过充分的研究。所以你要在这方面下功夫，确保别人对你许下的承诺是真实可靠的。

问：我们公司管理着将近 360 亿美元的资产。我们有数百个独立的团队。当你回顾过往，是什么推动着你一路走来？在这个过程中你做了哪些重大决策呢？

答：我觉得，得有前瞻性思维，我不喜欢躺在功劳簿上。我们取得了成绩之后，我以前经常把我的管理团队逼得抓狂，因为即便我们有了很棒的一年，我也不会满足，因为我知道我们需要做出改变来维持现有的成功。

所以说，坦白讲，如果我没有那种理念，我们是不可能达到 360 亿美元规模的。我总是这样形容，就好比你登上了一座山的山顶，到了那儿却发现啥也没有。就是啥也没有。

所以你得重新出发，设定一个更大的目标，思考实现目标的方法。就好比现在，你知道我们处在什么位置，如果我们要发展壮大，要实现规模翻倍，那我们要怎么去实现呢？而且我一直觉得公司是有持续发展的机会的，当然了，树也不会长到天上去嘛。

而且你也能想象得到，随着时间推移，增长速度可能会放缓。但话说回来，世界一直在变化，它是动态的，我们希望能够做好准备，利用世界的变化、新的技术以及新的方法，你知道的，就是要想办法在公司内部运用这些新事物，最终把公司打造得更好、更盈利、规模更大。

问：那当你思考支撑这家企业以及你个人职业生涯发展的原则时，你是怎么想的呢？我是说，你在公司内部经常谈到这些。

答：每家公司都不一样，运营方式也各不相同。有些公司，比如说，把风险管理放在首位，他们需要监控风险；还有些公司，他们关注的是技术或者某种利用技术的方式。

所以这就涉及到你是怎样的人，什么对你来说最重要，以及你能否坚持自己的理念？这样你才能做真实的自己。通常情况下，公司会呈现出创始人的特质。我觉得在对冲基金行业就是这样，你想想那些创办了很多这类公司的人就知道了。所以，没错，这归根结底就是我是怎样的人，我相信什么？

我天生就有创业精神。我很看重企业文化，我觉得我对公司里的人是有责任的，我要给予他们的和他们给予我的一样多。我们想要营造一种绩效文化，我不想安于平庸。我不喜欢平庸。这些就是我喜欢做的一些事情，它们也反映了我是怎样的人以及我的思考方式。

问：这很了不起，因为我听说你是这样看待我们的业务的，同时我也听说你会推动投资组合经理们从业务层面去思考下一步该做什么、目标是什么以及如何通过分解目标来实现它们。所以这种自上而下的影响方式很有意思。你见过很多投资者经历了各种各样的市场行情，也见过很多初出茅庐的分析师成长为优秀的投资组合经理。是什么让这些人在这个行业里能够持久发展呢？

答：嗯，听我说。他们得对自己所做的事情充满热情。你不可能从事一份工作却不热爱它，如果你不热爱它，或者没有被它激励，这都会体现在你的工作成果中。所以显然，热情是基础。就我而言，我对市场充满热情，所以对我来说做决定很容易。我知道自己要做什么，因为我热爱它，对吧？我都等不及到周一了，我是说，我讨厌周末，因为我迫不及待地想回去等市场开盘。我是说，那很有意思。

你知道吗，当我看到一些运动员，比如棒球运动员，他们都等不及要参加春季训练。即使在休赛期，他们也会利用空闲时间做些训练，因为他们热爱这项运动。再看看那些职业高尔夫球手，他们会针对某些方面进行练习，努力提升自己，分析数据，想着自己还能变得更好。他们一直处于不断提升的状态。那是因为他们热爱这项运动。所以我的建议就是，找到你热爱的事情，因为这样会轻松很多，你也会更有动力去成就一番大事业。

问：这是个很好的切入点，可以聊聊卓越这个话题。我听过你几年前做的一期播客，你在里面讲了很多关于这个话题的内容，听你讲要达到卓越需要具备什么条件以及有些人是如何错失良机的，真的很有意思。你刚才在谈到要更上一层楼达到卓越境界时，稍微提到了自律这个方面。

答：嗯，要做到卓越很难，对吧？我是说，对大多数人来说算得上卓越的事情，对你来说可能并非如此。要做出非凡的成就，所需的努力、动力和热情都不是偶然产生的。它们之所以会出现，是因为你有决心，你一直处于不断提升的状态，你能正视自己的不足之处。这意味着要敢于暴露自己的弱点，要知道自己还有很多不懂的东西。这还意味着要善于抓住机会，利用机会去学习新事物，向那些已经走过你想走的路的人学习，抓住机会和他们交流。

我总是把Point72形容成，你知道的，如果我刚进这家公司，我就会像个走进糖果店的孩子，想要了解公司里所有那些聪明人的智慧，学习他们做的所有有意思的事情，对吧？

你没必要重新发明轮子，但你得，你知道的，去了解一些也许你之前都不知道存在的事情。所以你在学习，你知道的，新的技术、做事的新方法、看待世界的新视角。这很令人兴奋，对吧？我是说，现在你正在拓展自己的能力。你在成为最好的自己，当你看到自己在努力做的事情上有所进步时，会获得极大的满足感。

问：我们经常听到你说自律能在很大程度上对你有利，以及你是多么注重自律，把它当作让自己脱颖而出的一种方式。

答：这个行业的人才都很出色。大家都很聪明，问题是，你能否对自己想要完成的事情全力以赴？这就需要自律，日复一日地坚持去做，不管你感觉如何，就像运动员不管每天感觉如何都要去训练室训练，或者收集数据并努力思考如何分析这些数据以提高自己的表现，或者学习新的做事方法并提升自己的一些技能。

我是说，一个棒球运动员，可能他是个很棒的击球手，但防守一般。他能成为一名优秀的防守球员吗？那他要怎么做呢？嗯，他就得去练习，得花大量时间去钻研那些也许他以前从未认真钻研过的事情。但如果你能一直坚持这种做法，随着时间推移，你就会看到进步。这就是成功的关键。而这也是你要与之竞争的对象，那些一直在进步的人。这就需要一种心态，一种自律的心态，要确保自己每天都在做应该做的事情，而不是只在自己想做的时候才去做。

问：这种思维方式对你如今管理公司以及围绕人才培养的核心原则等方面有什么影响呢？

答：是的，我一直觉得Point72 是一家注重人才培养的公司，无论是通过我们的Point72学院还是Point72创业起点项目，这些都是我们开展的一些人才培养计划。我的观点是，我们的员工应该处于不断学习、不断接受教育的状态。

所以，你知道的，我们希望培养人才，当你来Point72时，我们希望能帮助你实现目标，帮助你学习，给你提供教育，让你了解有哪些可能性，我们希望你能结识那些已经达成你想要达成目标的人，就像我刚才说的，如果我是那个走进糖果店的孩子，我就会缠着他们问个不停，比如你们是怎么做到的，当时你们是怎么想的，你们甚至知道自己走在这条路上吗？要做成他们所做的那些事情需要付出什么呢？所以你没必要重新发明轮子。所以如果我是这里的一员，我就会全力吸收这些知识，努力推动自己的职业生涯向前发展。

问：听你这么说很有意思，你讲的这些要点表明，在任何一个场合，你都是那个问问题最多的人，不管周围是谁，你都在努力从他们身上学到最多的东西。

答：是的，我是说，我不怕自己看起来很傻，好吗？我知道自己知道什么，但我不是什么都知道，对吧？所以当我在公司里，我可以向公司里的人学习，我也可以向其他人学习。在大都会队，我也可以向那里的人学习，我会抓住每一个学习的机会。

我喜欢问问题，试着去理解为什么，你知道的，我们为什么要这样做？我们怎样能做得更好？然后，你知道的，去探究别人的想法。而且，你知道的，有时候，他们在自己所做的事情上就是专家。这样我就能很快了解一种情况，提炼出我认为自己需要知道的信息。所以我不怕别人觉得我问得太多。

我不怕别人会说，哦，哇，他问了好多问题。我猜他知道的也不多。嗯，也许我确实知道得不多。所以那又怎样呢，你知道的，这就是有趣的地方，学习新的东西，或者接触到新鲜不同的事物。

问：是的，这种好奇心以及对不断学习的执着，也许在一定程度上解释了为什么我们公司秉持着一种不搞一刀切的经营理念。我觉得这也是我们与其他一些公司不同的地方。所以，如果有人在考虑自己的职业生涯，他们在考虑Point72 学院，或者他们想成为一名投资组合经理，或者他们已经是投资组合经理，想找一家新的合作公司，他们应该如何看待Point72 公司，把它当作自己想要建立职业生涯的地方呢？

答：是的，我的理念是，而且我觉得从你看到的所有这些不同的基金和投资者的情况也能证明这一点。你知道的，每个人做事的方式都略有不同。而且我不认为投资有什么固定的套路。你知道的，有些投资者是长期投资者，有些是短期投资者；有些注重价值投资，有些注重成长投资；有些喜欢国际市场，有些喜欢美国市场；有些喜欢从宏观角度考虑问题，有些则喜欢自下而上的分析方法。

所以说，在这个行业里有很多不同的做事方式，你知道的，比如投资的方式。所以问题是，什么能让你兴奋，什么能激励你，什么能引起你的兴趣？所以，我的观点是，拥有具备不同能力、不同看待世界的方式、不同做事方法的人才，只会增加公司的整体智慧资本。我们都能从身边的人身上学到一些我们甚至从未想过的东西，对吧？

问：这也为寻找导师创造了一个非常有利的环境。

答：没错，绝对是这样。你知道的，我总是说我从公司里的人身上学到的最多。总是有人在做一些新鲜不同的事情。我就会想，那很有意思，你知道的，我从来没那样想过，这就是为什么我们愿意引进那些非常有才华的年轻人，因为他们乐于接受新思想。他们紧跟新技术和新方法的潮流，而且，你知道的，能用全新的视角看待世界。

问：你经常谈到这是一个靠创意的行业，是在流动性公开市场中赚钱的行业。显然，分析师需要培养一些关键的基本技能，但当你面试一位潜在的投资专业人士时，你会看重哪些无形的特质呢？

答：好的，我是说，说到底，他们有多热情，他们的商业头脑如何，对吧？我是说，他们是想证明自己是对的，还是想赚钱呢？就像，我是说，在我们这个世界里，很多人都想证明自己是对的，结果却被市场碾压。所以，我想知道他们的思维有多灵活。

一般来说，投资组合经理只有 53%、54%、55% 的时间是正确的。这意味着他们经常犯错。问题是，当你犯错时，你会怎么做？所以，当我面试人的时候，这些就是我要考察的方面。说到底，我可能要和这个人共事接下来的 5 到 10 年。所以我想知道他们是怎样的人，什么能驱动他们，他们是否适合我们公司。

创造性思维很重要。很多时候情况很复杂，你要如何分解问题，试图找出正确的解决办法。还有一点就是，你知道的，事情是逐步发展的，你在入职第一年，你要去学习，要创造新的经历，要学会如何在世界上与人相处，要和公司的首席执行官们交谈，要和公司里其他聪明的人交谈，你要学习并观察那些你认为非常有趣、对你来说真正重要的事情，也许，你知道的，对于其他一些事情，你就会直接舍弃，然后说，好吧，那个人做的那件事，不是我感兴趣的。所以你在不断地完善自己，本质上是在为自己的余生打下坚实的基础，让自己能稳步前行。

问：那你觉得分析师们是如何培养对各种想法，比如大想法、好想法的敏感度，以及对市场的感觉的呢？

答：嗯，听着，说到底，这就是模式识别，要知道自己擅长什么，我爸爸以前常说一句话，鞋匠做鞋。我是说，你也可以把它类比成投手投球。他有快速球、滑球、曲线球和变速球。很棒的滑球，很好的曲线球，变速球不太好的投手，可能会 45% 的时间投曲线球和变速球，也许你可以少投一点，多投自己最拿手的球。

所以问题是，你坚信什么，你知道什么？那么，你做事的基础是什么，那个你可以反复依靠的基础是什么？你能否基于这种信念去行动，而不被其他人的做法所左右？这真的能体现出你的坚韧，然后你可以说，嗯，我不在乎那个。那是别人会做的事。我就不做，因为我不擅长那个或者我对那个不感兴趣，而且我觉得你也不会错过什么。当然了，也许随着时间推移，你会说那是我想学习并提高的方面。这也没什么错，但你需要有一个关于自己是谁、如何思考以及知道自己做什么的坚实基础。

     参考资料：

     【1】：https://mp.weixin.qq.com/s/2SmwfGniXpJtpF0Rp04d2Q

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